منتديات جعلان

منتديات جعلان (http://www.jalaan.com/index.php)
-   جعلان للمواضيع العامة (http://www.jalaan.com/forumdisplay.php?f=2)
-   -   فتيات العاصمة وفتيات القرى .. للنقاش الجاد والمفيد (http://www.jalaan.com/showthread.php?t=18542)

الرياح 06-05-2007 09:43 PM

اختي منابر الدعوه لا يغرك الاسم تراكج انثتيني اخوك الرياح

منابر الدعوة 06-05-2007 11:07 PM

(^_^)
أعتذر فعلا أخي الريـــــاح!!!
أخجلتني بعبارتك لكن من ردك الأول إلتبس الموضوع وإلا كنت أعلم بأنك أخ وليس أخت..
أكرر إعتذاري

الرياح 06-06-2007 12:26 AM

[COLOR="Red"]لابسسسسسسسسسسسسسسسسسسسسسسسسسسسسسسس الغلط وارد واسف علي الاحراج[/COLOR]

المحامي جليد الصحراء 06-06-2007 07:23 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ريانة العود (المشاركة 307818)



خيو انت بالطريقة هذي تشوه سمعت هل الشرقيه
وغيرها من المناطق


سلاااامي


لم اطرح هذا الموضوع حتى اشوه سمعه أحد وهى ظاهرة توجد في جميع مناطق السلطنة ولكني ضربت المثال على الشرقية الاني من ابناء الشرقية بصفتي شاهد عيان ... ولست على مقدرة بأن اتحدث عن شي لم اشاهده في المناطق الثانية ... شاكر تواجدج وتفاعلك للموضوع ..

المحامي جليد الصحراء 06-06-2007 07:35 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منابر الدعوة (المشاركة 307866)
أولا: بالنسبة للوجه والكفين فأنا تطرقت لهذا الموضوع والحديث الذي ذكر حديث ضعيف بإجماع العلماء أي أن على المرأة تغطية الوجه بلا نزاااع..
أنت لم تفهم كلامي جيدا... أنا ذكرت أن الفتيات في القرى أخذن الموضوع على أنه عادة ولكن أصل الموضوع ليس عادة بل هو ((عبادة))..
للأسف تجد الفتيات يتحجبن خوفا من الناس وليس خوفا من الله والدليل أن بعضهن لا يخلعن غطاء الوجه فقط بل إظهار قليل من الشعر أو اللا مبالاه للحجاب إذا سقط وهذا ماشهدته بعيني بالإضافة إلى التبرج بما فيه الكحل والبودرة و...الخ


اعتقد هذه الظاهره لا تنحصر على فتيات القرى حتى في العاصمة التي تقولي عنها ان بها النهضة الدينية قوية الانك تقوي شاهدي والمشاهد تكون بمكان تواجدج بمعنى ما دام تواجدج في مكان النهضة الدينية بمعنى قولك السابق اذن اعتقد النهضة الدينية لا تزال ضعيفه ..

ثانيا: أنا حين ذكرت النهضة الدينية فلم أقل بدايتها من مسقط أو أن القرى خالية من هذه الأمور بل العكس لكن ذكرت أن مسقط ليست كالسابق وكثرت فيها مجالس الذكر والتوعيات الدينية لدرجة أنه لايمر يوم إلا به محاضرة دينية في منطقه من مناطقها وأنا لاأقول هذه العبارات من فراغ فأنا أحضر المحاضرات الدينية ولله الحمد وسأعطيك مثالا يدل على أن الإلتزام في مسقط يفوق الإلتزام في القرى...

شكلج اغلب الوقت بمحاضرات الدينية .. اذا اسمحي لي ليس لديج وقت حتى تخرجي تشوفي الشارع والناس والفتيات في العاصمة كيف هن طبعا مب الكل ولكن الاغبية تغلب الاقلية ..


مثال: في مسقط الفتيات الملتزمات شرط أن يخرجن وقد غطين أرجلهن بينما في القرى (لا) وتجد أن هم الفتاة تغطية الوجه وليس القدم رغم أن تغطية القدم ((فرض)) أما تغطية الوجة واجب عن بعض العلماء وعند البعض الآخر ((لا)) فهذا إن دل على شي فإنه يدل على التطور الديني الذي يحدث هذه الأيام..

في تصوري النسبه ضعيفة جدا فأنتي تتحدثي عن جنسيات كبيرة ومتعدده وعن افكار متعدده بعاصمة كيف قدرتي تحصري وكأنج متاكده بان بالعاصمة لم يتبقى من احد لا يتغشى .. والكل متمسك بقواعد الدين .. اسمحي لي مره اخرى شكل المحاضرات التي تذهبي لها لا تنقل لكم الصورة الحقيقة ..كأنهم يحاولون يغرسون بداخلكم صورة جايز تتحقق بمستقبل بل يصورها لكم بانها حاضر .. واللبيب بلاشارة يفهم .. حاولي بجد انج تشوفي واقع العاصمة والقرى بأم عينج ولا تجعلي احد ينقلها لج !!

المحامي جليد الصحراء 06-06-2007 07:45 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منابر الدعوة (المشاركة 307874)
أختي.. ريانة العود..
أنا أعلم أن هناك كثير من المناطق التي استولى فيها البرتغاليين في السلطنة لكن أرجو أن تفهمي قصدي جيدا فأنا أقصد أن هناك عوامل كثيرة في مسقط أدت إلى تخلفها عن المناطق الأخرى ومن ضمنها ما ذكرتي من توافد الأجناس الأخرى..


وحين أستدللت بالحديث فمع إحترامي لك أخيتي--->>> حديث ضعيف
وأنا ذكرت سابقا أن هذا الحديث ضعيييف بإجماع علماء الأمة...
فلايجوز الإستدلال به ولو أنك ذهبتِ لفتاوى العلماء ستجدين أن الأغلب يشدد في وجوب تغطية المرأه لوجهها إلا القليل منهم لكنهم كذلك شددوا في حالة مخافة الفتنة وبصراحة أسألكِ بالله من لاتخاف على نفسها اليوم من الفتنة؟؟؟!!!

أصلا المرأه فتنة ويستحيل أن تقولي المرأه الغير جميله قد لاتفتن لأن الموضوع مجرب والرجال في هذه الأيام يفتتنون بأي مرأه جميلة كانت أو قبيحة حتى المرأه السوداء في السوق قد تجذبهم!! ومن يقول أن في مسقط الشباب لا يأبهون وبأي دليل إستندتم؟!
يستحيل أن لايلتفت الشباب وخصوصا في مسقط والدليل كثرة الزنا والإغتصاب والأمور الأخرى...

يا منابر الدعوة على اي دليل فتوى اخذتي بان الحديث ضعيف وعلى اي مذهب .....
وكلامج عن شباب مسقط . عيل اين قولج في بداية حديثج عن الموضوع وعن النهضه الدينية التي بداءت من العاصمة ...غريب امرج يا منابر ...

المشكلة اني قلت سابقا .. الفتوى مب الواحد يفتي وهو ليس عالم بامور الدين ذاك العلم ومب كل واحد عرف الشي البسيط من امور الدين وحضر االمحاضرات قال انا عالم بامور الدين ..

المحامي جليد الصحراء 06-06-2007 07:55 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منابر الدعوة (المشاركة 307878)
لا يعني أني أناقشكم في هذا الموضوع بمعنى أنني أشدد في غطاء الوجه ((لا)) بل إن هناك أمور قد تضطر المرأه إلى كشف وجهها.. مع العلم.. أن المكان الذي أدرس أو أدّرس فيه يسمح لي بتغطية وجهي في كل وقت..
الحمد لله لم أضطر لكشف وجهي إلا في الإحرام...


لكن أريد أن أوضح نقطة..
وهي أن الأخوات اللواتي يغطين وجوههن إبتغاء مرضات الناس فأقول لهن: إجعلن الله هو غايتكن وليس الناس,, ورب القرى هو نفسه رب العاصمه،، والله سأخبركن بقصة إحدى نساء العائلة التي أفتخر فيها:
وهي من القرى طبعا ويستحيل لها أن تخلع غطاء وجهها مهما كان الثمن وهي تعمل معلمة في إحدى المدارس الحكومية منذ زمن وما إن نزل القرار القائل بعدم لبس المرأة لغطاء الوجه في المؤسسات الحكومية حتى قدمت أوراق إستقالتها ((تركت التدريس وراتب 500 ريال)) لمرضاة الله والحمد لله أبدلها الله خيرا من عملها وهي الآن حافظة ومدرسة لكتاب الله..


أنا لا أقول إتركوا الجامعات والكليات و...الخ من أجل غطاء الوجه لأن الدين يسر وليس عسر لكن فقط المقصد هو أن أضرب لكم مثالا على أناس تفانوا من أجل الأخرة ولم يأبهوا بملذات الحياة الدنيا...

منابر بسالج سوال وامنتج الله تجاوبيني بصراحه في المحاضرات ما قالوا لج خروج المراه من بيتها بدون محرم حرام ... والاختلاط مرفوض ..

عيل اذا خبروج بهذا كله .. لماذا لا تزالي تكملين دراستج وتخرجييين للدراسه بدون محرم حتى لو كانت هذا الكلية فقط للبنات خروج المراه بدون محرم شو يعني ...
ااما عن موقف الذي ذكرتيه كنت ما اريدج تذكري شي شخصي لج او لاحد من افراد العائله في اي مكان حتى لو على سبيل مثال ولكن دامج ذكرتي بسألج سوال اين قوتها الشخصية وثقتها في نفسها وانها تستطيع ان تواجهه اي شخص قد يتصور لها انه راح يتحرش بها او مخافه اي شي .. بسألج سوال الثالث لماذا بلاحرام لا تغطي المراه وجهها ما دام هناك حديث انذكر وايات ستدلينا بها.. لماذا لا نشاهد حتى في المدارس او في الكتب شي يدل بان التغطية الوجه واجب ..

المشكله اني لا لي في امور الدين ولكن اتحدث عن واقع الحياة ..

المحامي جليد الصحراء 06-06-2007 08:07 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منابر الدعوة (المشاركة 308018)
عزيزتي ريانة العود...
نحن الآن نناقش هذا الموضوع ونريد أن نذكر الأسباب التي تجعل فتيات القرى يتصرفن بهذا التصرف وما الحل لهذه الظاهرة؟؟!!
نحن الآن حين نتحدث ونناقش ليس معناه أن نشوه صورة فتيات القرى (حاشا وكلا) نحن فقط نريد توضيح المشكلة ونضع حلا لها...
وأنا لم أعمم وذكرت بعض النماذج اللواتي لاتهزهن الرياح حول هذا الموضوع...


ثانيا: أنا سردت الحكم من علماء السنه كون المذهب الشائع بين أبناء القرى (جعلان) هو المذهب السني لكن كما ذكرت سابقا للأسف تجدين أن بعض الأخوات_هداهن الله_ أخذن الموضوع على أنه عادة وليست عبادة والدليل ماذكرناه من خلع للحجاب لمجرد الوصول إلى العاصمة...
[COLOR="Blue"]
كم ولايه تأخذ بمذهب السنه .. ... بنهايه الرب واحد والدين واحد والشهاده واحده والصلاه واحده .... وهذا مب موضوعنا..[/COLOR]


ثالثا: بالنسبة للحديث الضعيف فكان من المفترض أن لا يدرس في المدارس لكن لمن تقولين!!! والجميع يعرف أن هذا الحديث ضعيف والداهية العظمى تجدين بعض المشايخ يستدلون به مع معرفتهم بضعفه وأنا مستعده لإحضار كل مايثبت ضعف هذا الحديث...
تقولي كان من المفترض انه لا يدرس ..شكلج واثقه من أنه ضعيف الى هذا الحد عيل ما توجهتي للجهه المختصه وقدمتي اعتراضج واثبتي الاسباب ..

وأخيرا: الموضوع بالأصل موضوع إيمان وتربية فمن تربت مثلا على أن الصلاة عبادة فإنها لن تتركها أبدا ومن تربت على أن الصلاة عادة فهيهات أن تستمر فيها...
وكما ذكرتِ إختلاف الآراء لاتفسد في الود قضية...


مشكورة على تواصلج.... ولنا لقاء المحامي

المحامي جليد الصحراء 06-06-2007 08:17 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة التفاحة (المشاركة 308031)
مرحبااا

اولا النقاب فرض..ثانيا الناس لها الظاهر..
اللي يقولون ان البنت ب اخلاقها وسلوكها
وجذي!! مب بنقابها... الخ
اللي يقول جذي بقوله شي واحد::انت يوم اتشوف وحده
ب الشارع او ب السوق متبرجه حاطه 10 كيلوات
بودر ومكياج ع وجها ومدري شو لابسه!
هالبنت انت يوم اتشوفها بس عينك
تجي عليها! شو بتقول داخلك؟؟بتقول انها بنت
محترمه ومؤدبة؟؟ابد والله مابتقول جذي!!
الا بتقول انها مب محترمه و؟؟؟
لاكن افرض ان هالبنت محترمه ف الاصل!!
لاكن بس طريق لبسها جذي؟!!هل احد بيقول ان
هذي محترمه؟؟؟الناس لها الظاهر..
يوم ايشوفوا وحده متغشيه هذي محترمه
ويوم ايشوفوا وحده سافره متبرجه
هذي مب محترمه و؟؟؟؟وفي النهاية بعد
اقولكم ان النقاب فرض وهو عباده مب عاده
وججاب= حجب= احتجاب
جحبت الرؤية اي لااستطيع ان
اري اي شي..تحجبت المرأه اي غطت
جسدها كاملوالجحاب ف تفسير ابن كثير
هو مايغطي الوجه والجيب والنحر,,
والحجاب فرض..

مع اني لم اطرح الموضوع عشان يأخذ امر ديني الاني ليس لي في الفتوى و لا اعلم فيه غير القليل .. ولكن طرحت الموضوع من ناحية ظاهرة اجتماعيه .. تفاحه .. لو ان شاء الله تخرجتي .. هل راح تتغطي وجهج او لا .. وخروج من المراه بدون محرم شو تسمية .. ولا الان الدراسه غير وتغطية الوجه غير .. شي تبون من شي قلتوا هذا الصح وشي للي شفتوه غير قلتوا عنه هذا من صح واعتقد الصورة وصلت ..

المحامي جليد الصحراء 06-06-2007 08:24 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زهراء الجنان (المشاركة 308085)
بسم الله الرحمن الرحيم

في البداية اشكر أخي كاتب الموضوووع ع الطرح الجميل ..

ثانياً:
أرى انكم وبعد النقاش الجاد قد تطرقتم إلى قضايا أخرى كمسألة تغطية الوجة ومسالة الحديث وهكذا..
فأرجوا أن تتقبلو مني هذه المداخلات البسيطة والتعليقات ع ردود بعض الأعضاء وبدون ذكر الأسماء..

أولاً..
الإسلام حين أمرنا بالإستدلال أو الإستفتاء بأمر فبالرجوع للقرآن الكريم ومن ثم الحديث الشريف..
وهناك العديد العديد من الآيات التي تدعوا إلى وجوب تغطية الوجه منها..
قوله تعالى: {وإذا سألتموهن متاعا فسألوهن من وراء حجاب ذلكم أطهر لقلوبكم وقلوبهن}..
هذا نص صريح ع وجوب تغطية الوجه00ومثل ما ذكر البعض سالفاً أن المرأة تغطي وجهها خوفاً من الفتن هذا كان في عصر الرسول عصر الطهارة..
فما بال عصرنا هذا كله فساد وجرائم وغيرها..
ثانياً:
أما ما يوجد في المجتمع من عادات وتقاليد، فمنها المحمود الموافق للشرع، ومنها المذموم المخالف للشرع، والله يهدي الجميع إن شاء الله..

ثالثاً:
بالله عليكن أخواتي كيف نستطيع أن نعكس صورة بلدنا..هل الجوهر هو الحل؟؟
هل يعرف الناس ما في قلوبنا إذا كانت نيتنا حسنة أم لا؟؟
لا والله لا يعلم ذلك إلا الله..
لذلك ما علينا إلا بالمظهر ولا ننسى الجوهر..الناس ينظرون بالظاهر وليس ما خفي..
عموماً لا اريد أن أطيل الحديث فبإختصار..
قرأت آراء الجميع ولكن ما أثار حيرتي وقوووف الأعضاء ضد اختنا منابر الدعوة..
لا أريد أن افرض رأيي ولكنها مجرد وجهة نظر ومثل ما ذكرتم أنه لا يفسد في الود قضية..


عذراً ع الإطالة..
أختكم في الله:
زهراء الجنان


مع اني ما لي بتفسير الايات ولكن ان شاء الله راح اسال الواعظ الديني للي معنا في الولاية ..لا تحاتوا راح اقوله فسرها من ناحيه جميع المذاهب ..

بس يا زهراء الجنان .. اذا انتي تشتغلي هل تتغشي وهل يتواجد محرم لج فخروج المراه بدون محرم حرام فلا تقولوا لي حكم ظروف عملها اعتقد كلنا نعرف ان خروجها حرام ولكن شي نريده قلنا ظروف وشي ما نريد ه قلتوا حرام ..واذا كنتي تتدرسي هل بجامعه او بكليه واقصد بها في القاعات تتغشي .. عيل لماذا لا تكوني على قرارج وتتغشى ... واذا جاء احد من عائلتي من اقاربج مثال ابن عمج او خالج .. هل تتغشية ؟

المحامي جليد الصحراء 06-06-2007 08:30 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غريبة اوطان SA (المشاركة 308186)
انا باتكلم عن نفسي

فبصراحة ياما تغربت سكنا في صور مدة 4 سنوات بحكم الدراسة و عشت في صلالة مدة سنة وكما نروح مسقط والامارات واالسعودية والحمدالله
ما فتحت وجهي



بالصراحة كلا في راس عقل يفكر الي وين الصح وين الخطأ


والله يستر علينا

أممممممممم تبي الصراحه ردج ما اقتنعد فيه الان من المستحيل ما فتحي وجهج .. راح اقولج ليش
اولا : المدرسه يجي فيها مؤجهيين ..
ثانيا بحكم تناقلكم لمده خمس سنوات من مكان الى مكان اعتقد في موقف نجبرتي فيها انج ما تغطي وجهج ..


واخيرا مشكورة على المشاركه

المحامي جليد الصحراء 06-06-2007 08:44 AM

36_19_1[1]. 36_19_1[1].
اريد اجابه قوية وحل لهذه الظاهرة ..


لكل بنت هل خروج من البيت بدون محرم سليم .. حتى لو كان لدافع الدراسه كلنا نعرف بان الخروج بدون محرم محرم ..

هل تغطي وجهج من ابناء اقاربج !!!! ان كانت الاجابه لا اذا ارد واقول هم ليسوا بمحرميين عنج فكيف لا تتغطي وجهج عنه ؟


ونهايه انا ان تظهر المراه وجها الانه لا في هذا حرج .. والله اعلم

واخيرا توضح لي امرا ان الفتاه كل ما رات شي وهو من صالحها دافعت عنه بشده ومثال ع ذالك دراستها بجامعات المختلطه واذا تحدثنا عن هذا راح الكل يقون اشياء عن الثقه قوه الشخصيه وما راح يتحدثن عن الدين ..
واذا تحدثنا على تغطية الوجه في نظرهن هذا شي بسيط لا يؤثر فيهن اذا فنتحدث عن الدين وما يقوله لنا الدين


وااذا تحدثنا علىخروج المراه للعمل او الدراسه او اي شي كان .. راح يتححدثن على امور الظروف وعن العولمه ولبد من مشاركه المراه وما راح يتحدثن عن الدين والواجب اتباعه


اذا الكل يرى الحياة من نظرته ومن مفهوم الذي يصل له حتى في المحاضرات يتكلمون عن اشياء واقعيه ولكنا نحضر محاضرات ولكن نجد القول غير والفعل غير .. بمعنى واعظ يتحدث عن خروج المراه للعمل بدون محرم ونجد احد من افراد عائلته يخرج للعمل بدون محرم وبسيارتها وواعظ يقول اشياء نجدها في الثاني احد افراده يفسرها غير ..


اذا في اشياء الكل يراها من الناحية الذي يحبها

ولكن يا بنات وااجهن انفسجن هل خروججن من البيت صحيح..هل تغطية وجه المراه في القرى غير والعاصمة غير ..

لنا عوده

المحامي

التفاحة 06-06-2007 10:06 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المحامي جليد الصحراء (المشاركة 308483)
مع اني لم اطرح الموضوع عشان يأخذ امر ديني الاني ليس لي في الفتوى و لا اعلم فيه غير القليل .. ولكن طرحت الموضوع من ناحية ظاهرة اجتماعيه .. تفاحه .. لو ان شاء الله تخرجتي .. هل راح تتغطي وجهج او لا .. وخروج من المراه بدون محرم شو تسمية .. ولا الان الدراسه غير وتغطية الوجه غير .. شي تبون من شي قلتوا هذا الصح وشي للي شفتوه غير قلتوا عنه هذا من صح واعتقد الصورة وصلت ..


تأكد النقاب فرررض!
والحديث هذا مال الكف والوجهين!! حديث ضعيف!!
والرسول قاله سنة 2 هجريه وآيه الحجاب
نزلت عقبهاا ..يعني عقب 2 للهجره.
حديث ضعيف !ومدري ليش ماسكين فيه!!
ع الرغم من الاحاديث واايد تؤكد تغطية الوجه
ومب بس اجاديث الا بعد آيات..
(ياايها النبي قل لازواجك وبناتك ونساء المؤمنين
ان يدنين عليهن من جلابيبهن)
(والايه الثانية ماتذكره بس فيما معناها
ان الحرمه لي صارت عوده لاتلس جلباب
اذا بغلن الكبر لاجناح عليهن ان يضعن ثيابهن غير متجلببات))
يعني شو معني الايه؟؟ لو تغطية الوجه مب فرض!
وفرضنا ان الحجاب كشف الوجه؟؟
شو معني الايه مال الحريم الكبار؟؟!!
شو يعني غير متجلببات؟؟؟
شو تمشي فاله شعرهااا ولاتمشي بملابس ضيقة وقصيرة؟؟
وانا عن نفسي مابخلع الججاب(النقاب) ابد
لو وش صاار !!
اما عن سالفة المحرم؟؟؟ اولا انا اخواني صغار!!
ثااني شي يعني شو اخذ ابوي معاي بكل مكان؟؟؟
يعني انت الحين تركت كل الموضوع ومسكت ف المحرم!!
يعني انت خواتك يطلعن بمحرم؟؟؟؟
انت اتعرف ليش الله شرع المحرم؟؟؟
لان قبل ايام الرسول كانت وحده تطلع من بيتها
ورجّال كل يوم ايلاحقهااا وطبعا تعرف شو يبي منها!!
وهي عقب خذت اخوها معاها يوم اطلعت!!
وهالرجّال لمن شاف اخوها انحاش!! راكض
وابتعد عنهاا.. سالفة المحرم خوف ع المرأه
لان ضعاف النفوس واايد!! والله يستر علي الجميع..

الخلاصه::: اشوفك يالمحامي معارض النقاب وتقول انه مب فرض
يعني انت حرمتك مابتخلها تتغشي؟؟؟
انت يوم ايكون عندك جوهره او شي!
اتحطها ف علبه! ولا ترميها جي دون اي غطاء!
الا بتجيب لها خزنه!!^_^ نفس الشي .. الله كرم النساء
وعشان جي قالهم تغطن.

عيون قطر 06-06-2007 10:28 AM

هل خروج من البيت بدون محرم سليم .. ؟
اكيييييد لا
ولا فحياتي سويتها اذا محد عندي اكييييد مجموعه من الحريم



حتى لو كان لدافع الدراسه كلنا نعرف بان الخروج بدون محرم محرم ..
لغرض الدراسه كنا مجموعه كبيييييره من البنات

وهذا يجوز شرعا اذا كنا مع مجموعه من النساء الثقه



هل تغطي وجهج من ابناء اقاربج !!!! ان كانت الاجابه لا اذا ارد واقول هم ليسوا بمحرميين عنج فكيف لا تتغطي وجهج عنه ؟
الاغلب نتغطى عنهم و الواجب انه نتغطى


تسلم محامي عالموضوع

وما ادري ليش كل هالطواله فيه

الشرع يقول بأن نتغطى سواء كان خارج او داخل الولايه

وتقبل مروري اخوي محامي

الزعيـــ الســـاعدي ـــم 06-06-2007 11:57 AM

حول ولا قوة إلا بالله العظيم
اللهم استر علينا وعلى جميع المسلمين في الدنيا والآخره
اللهم اهدينا واهدي الجميع وثبتنا على دينك
اللهم آمين يارب العالمين


نحياتي لك

منابر الدعوة 06-06-2007 12:31 PM

اقتباس:

في تصوري النسبه ضعيفة جدا فأنتي تتحدثي عن جنسيات كبيرة ومتعدده وعن افكار متعدده بعاصمة كيف قدرتي تحصري وكأنج متاكده بان بالعاصمة لم يتبقى من احد لا يتغشى .. والكل متمسك بقواعد الدين .. اسمحي لي مره اخرى شكل المحاضرات التي تذهبي لها لا تنقل لكم الصورة الحقيقة ..كأنهم يحاولون يغرسون بداخلكم صورة جايز تتحقق بمستقبل بل يصورها لكم بانها حاضر .. واللبيب بلاشارة يفهم .. حاولي بجد انج تشوفي واقع العاصمة والقرى بأم عينج ولا تجعلي احد ينقلها لج !!
أعجب لأمرك بصراحة!!!
إفهم كلامي جيدا ومن ثم ناقش الموضوع أخي..
الآن أنا حين أتكلم لم أعمم وأنا أزيد وأعيد في نفس الموضوع...
أنا ذكرت أن هناك عوامل أدت إلا إختلاف العاصمة عن القرى ووضحت هذه العوامل ولكن وضحت كذلك أن هذه العوامل لم تؤثر على جميع أفراد العاصمة وذلك بسبب النهضة الدينية..
وأنا حين تحدثت عن النهضة الدينية لم أذكر أن جميع الفتيات يتغشين أو جميع الرجال ملتزمين,, قلت البعض فقط...

ثالثا: أن حين تحدثت عن المحاضرات لم أذكر انني أستمد معلومات العاصمة من المحاضرات ((لاطبعا)) المحاضرات للتوعية الدينية وليست لنقل أخبار العاصمة لكن ذكرتها كسبب من أسباب النهضة الدينية في مسقط فلو أنك حضرت إحدى المجالس لأستغربت من الفتيات اللواتي فيها ولفوجئت بأنك في العاصمة...

الإضطرابات الجوية تمنعني من إتمام الحديث الآن
لي عودة

منابر الدعوة 06-06-2007 03:42 PM

اقتباس:

منابر الدعوة على اي دليل فتوى اخذتي بان الحديث ضعيف وعلى اي مذهب .....وكلامج عن شباب مسقط . عيل اين قولج في بداية حديثج عن الموضوع وعن النهضه الدينية التي بداءت من العاصمة ...غريب امرج يا منابر ...

المشكلة اني قلت سابقا .. الفتوى مب الواحد يفتي وهو ليس عالم بامور
الدين ذاك العلم ومب كل واحد عرف الشي البسيط من امور الدين وحضر
االمحاضرات قال انا عالم بامور الدين ..
إسمع أخي كلامك يجرح شخصيتي...
أنا حين تحدثت وناقشت كان على علم وليس على جهل..
أنا لم أقل أني أحضر المحاضرات وإنتهى الأمر...
أنا درست في ((معهد العلوم الشرعية)) بالإضافة للمحاضرات والندوات التي أقمتها وشاركت فيها وحضرتها وبالإضافه إلى المكان الذي أردس فيه وحضوري لجلسات تقام في السعودية وقرائتي للكتب...
أنا لا أقصد الإفتخار بما أملك وما درست لكن لتعلم إني حين تحدثت كان على علم ولم يكن على جهل..

ثانيا: أنت حين وضعت الموضوع, كان لمعرفة الردود ولتفاعل الأعضاء ولكن للأسف أظن أن تفاعي في موضوعك أساء إليك وأحببت أخذ الثأر بالإساءة إلي.
ثالثا: أنا حين أتحدث لا أعمم...
رابعا: على أي أساس تحكم على أفراد مسقط وأنت لاتعيش فيها.. أمن كلام الناس أم ماذا... فأنت تشكك في كلامي وأنا أعيش فيها فما بالك لو لم أكن أعيش فيها..
خامسا: إسمع أخي.. أنا ذكرت أن إختلاف الآراء لا يفسد في الود قضية لكنك وللأسف الشديد لاتؤمن بهذه المقوله فأرجو أن تراجع نفسك في هذا الأمر..

منابر الدعوة 06-06-2007 03:43 PM

اقتباس:

منابر بسالج سوال وامنتج الله تجاوبيني بصراحه في المحاضرات ما قالوالج خروج المراه من بيتها بدون محرم حرام ... والاختلاط مرفوض ..
عيل اذا خبروج بهذا كله .. لماذا لا تزالي تكملين دراستج وتخرجييين للدراسه بدون محرم حتى لو كانت هذا الكلية فقط للبنات خروج المراه بدون محرم شو يعني ...
ااما عن موقف الذي ذكرتيه كنت ما اريدج تذكري شي شخصي لج او لاحد من افراد العائله في اي مكان حتى لو على سبيل مثال ولكن دامج ذكرتي بسألج سوال اين قوتها الشخصية وثقتها في نفسها وانها تستطيع ان تواجهه اي شخص قد يتصور لها انه راح يتحرش بها او مخافه اي شي .. بسألج سوال الثالث لماذا بلاحرام لا تغطي المراه وجهها ما دام هناك حديث انذكر وايات ستدلينا بها.. لماذا لا نشاهد حتى في المدارس او في الكتب شي يدل بان التغطية الوجه واجب ..
بالنسبة لسؤالك الأول...
أنا في حديثي لم أتطرق أبدا لخروج المرأة ولم أقلك لك أني أخرج من دون محرم حتى للدراسة فأنا ولله الحمد أخرج مع محرم وإن لم يكن موجود أخرج مع جماعة من النساء الصالحات فهذا ما أمر به الشرع...
لكن لاتنسى أن الدين يسر وليس عسر وأن الضرورة تبيح المحضورات...


بالنسبة للسؤال الثاني...
إسمع هذه المرأة قوية الشخصية وأقوى مما تتصور والدليل أنها تحدت الجميع من أجل الشرع وثانيا مالذي تسمية ضعف أو خوف فمن أي شيء تخاف أتسمي رفضها لخلع الحجاب ضعف؟؟؟!! عجبا لأمرك!!!

بالنسبة للسؤال الثالث...
المرأة بالأحرام لاتغطي وجهها لكنها بأمورة بسدل الغطاء على وجهها عند مرور الركب حتى لايراها الرجال ولو أنك قرأت جيدا حول هذا الموضوع لأتضح لك الأمر..


بالنسبة للسؤال الرابع...
لأن كتب المدارس على المذهب الإباضي وهذا المذهب لم يشدد في غطاء الوجه للمرأه ولو أنك قرأت الكتب الأخرى وكتب المذهب السني لأتضح لك الأمر كذلك...

منابر الدعوة 06-06-2007 03:48 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المحامي جليد الصحراء (المشاركة 308486)
36_19_1[1]. 36_19_1[1].
اريد اجابه قوية وحل لهذه الظاهرة ..


لكل بنت هل خروج من البيت بدون محرم سليم .. حتى لو كان لدافع الدراسه كلنا نعرف بان الخروج بدون محرم محرم ..

هل تغطي وجهج من ابناء اقاربج !!!! ان كانت الاجابه لا اذا ارد واقول هم ليسوا بمحرميين عنج فكيف لا تتغطي وجهج عنه ؟


ونهايه انا ان تظهر المراه وجها الانه لا في هذا حرج .. والله اعلم

واخيرا توضح لي امرا ان الفتاه كل ما رات شي وهو من صالحها دافعت عنه بشده ومثال ع ذالك دراستها بجامعات المختلطه واذا تحدثنا عن هذا راح الكل يقون اشياء عن الثقه قوه الشخصيه وما راح يتحدثن عن الدين ..
واذا تحدثنا على تغطية الوجه في نظرهن هذا شي بسيط لا يؤثر فيهن اذا فنتحدث عن الدين وما يقوله لنا الدين


وااذا تحدثنا علىخروج المراه للعمل او الدراسه او اي شي كان .. راح يتححدثن على امور الظروف وعن العولمه ولبد من مشاركه المراه وما راح يتحدثن عن الدين والواجب اتباعه


اذا الكل يرى الحياة من نظرته ومن مفهوم الذي يصل له حتى في المحاضرات يتكلمون عن اشياء واقعيه ولكنا نحضر محاضرات ولكن نجد القول غير والفعل غير .. بمعنى واعظ يتحدث عن خروج المراه للعمل بدون محرم ونجد احد من افراد عائلته يخرج للعمل بدون محرم وبسيارتها وواعظ يقول اشياء نجدها في الثاني احد افراده يفسرها غير ..


اذا في اشياء الكل يراها من الناحية الذي يحبها

ولكن يا بنات وااجهن انفسجن هل خروججن من البيت صحيح..هل تغطية وجه المراه في القرى غير والعاصمة غير ..

لنا عوده

المحامي


أخي الكريم....
بالنسبة لتغطية الوجه عند أبناء العم والعمة و...الخ فلله الحمد أبناء عماتي وعمامي وخوالي وخالاتي لايرون وجهي فهم ليسوا من المحارم ويستحيل أن أكشف وجهي معهم..
أما البقية والله أعلم...


نحن لاندافع لأن الموضوع بصالحنا... لا لكن هذا الحق والحق يقال...
بالنسبة للخروج فأنا ذكرت سابقا أن الضرورة تبيح المحضورات أما عني فأنا أضطررت للسفر مره بدون محرم لكني رفضت والسبب عدم توفر لا المحرم ولا الأخوات الصالحات ففضلت عدمه...
أنت حين تتحدث لا تعمم وإعلم أن أصابع يدك ليست سويه
فمن الناس من يشدد في أشياء ومنهم من يرخي في أشيــــاء...


أعتذر أعتقد أني ناقشت بما فيه الكفاية وكلامي يعيد نفسه وإلى الآن لم أستفد سوى غضب الأعضاء ووقوفهم ضدي وعدم فهمي فمن الآن سأفضل الصمت....
اللهم إني بلغت.. اللهم فاشهد

قاهر الظلم 06-06-2007 05:12 PM

يا أختي العزيزة: أحترام المذاهب الثانيه وعلماءها مطلوب
فإذا عندكم في المذهب واجب في تغطية الوجه
فالمذاهب الثانيه عندها مستحب وبعض رأها واجب في حالة الفتنة
فأرجوا أن لاتتشدي في هذا الأمر.
واختلاف العلماء رحمة
وتأكدي وخذي مني نصيحة أن لا تناقشي في هذا الأمر ما زال فيه اختلاف بين المذاهب. وكلا يعرف مذهبه
فأنا من المذهب الاباضي وعندنا وجه المرأة ويداها ليس عورة
ورغم ذلك أهلي يتغشون من باب الغيرة وصيانة وحفاظة لكرامتهم وكرامتي
ولو جلستي من اليوم وإلى ما شاء الله لا تستطيعي أن تقنعي شخص وهو غير معترف بهذا.
صحيح اني معجب بأسلوبك وبأدلتك ولكن لا ترفرضي على الكل.

منابر الدعوة 06-06-2007 05:17 PM

أخي الكريم/ قاهر الظلم
أنا لا أريد أن أفرض رأيي على أحد والحمد لله أنا أحترم المذاهب الأخرى وخصوصا المذهب الأباضي لكن تتعاملهم وردودهم تجبرني أن أرد عليهم لأن أغلب من هم ضدي من المذهب السني والمذهب السني متشدد في هذا الموضوع...

المهم
أنا قررت الآن أنا لا أناقش أحد لأني أحسست فعلا أن الكلام الذي أقوله يذهب هباءا منثورا..


وأشكر كل من وقف ضدي على الإسلوب الجميل في الرد...
وبإذن الله لن تروني في هذا الموضوع بعد هذا الرد...

قاتل الأسد 06-06-2007 07:44 PM

أختي منابر
لا فرق بين سني والأباضي لأن الرسول صلى الله عليه وسلم صلى كلا الصلاتين

أختي منابر أنتي تتكلمين عن فتيات لا يعرفن الدين فتيات لا يوجد لدين أصل

أما البنت المحترمه والواثقه والمتمسكه بدين الإسلامي لا تفعل ما تقولين

55% من بنات مسقط غير متحجبات أو نقول شبه متجبات وهذا ينتج لعدة عوامل
منها
لا يوجد أصل لأن 77% من سكان مسقط هم من أصل بكستاني ولا أريد أن أذكر القبائل
وإذا كانت فتاه واحده فاسده تفسد جميع زملاها الأتي لا يعرفن ربهن

أنتم تتكلمون في أشياء لا تعلمون معناها


بس لو سمحتي منابر ليست كل أصابعكي مثل بعض



تقبلي مني أغلى تحية وترحيب

قاتل الأسد

زهراء الجنان 06-07-2007 03:35 PM

اقتباس:

مع اني ما لي بتفسير الايات ولكن ان شاء الله راح اسال الواعظ الديني للي معنا في الولاية ..لا تحاتوا راح اقوله فسرها من ناحيه جميع المذاهب ..
بالتوفيج اخوي..علنا نستفيد من هالتفسير..

اقتباس:

بس يا زهراء الجنان .. اذا انتي تشتغلي هل تتغشي وهل يتواجد محرم لج فخروج المراه بدون محرم حرام فلا تقولوا لي حكم ظروف عملها اعتقد كلنا نعرف ان خروجها حرام
يا أخي في فرق كبير جداً جداً إذا أنا خلعت غشاء الوجه بحكم عملي أو بحكم إرادتي والنقاش هنا هو خلعه بعد الخروج من الولاية..وليس للعمل او غيرة وأنت ذكرت بحكم ظروف..نعم بحكم الظروف وفي قاعدة تقووول:
(( الضرورة تبيح المحضورات)) واعتقد أن أختي منابر الدعوة اوضحت هذه النقطة في كلامها..
وبعدين أنت يا أخي على أي اساس تقول أنه حرام وحتى لو بالضرورة وتفتي..وأنت ذكرت سالفاً انه مالك من العلم..
يا أخي أنت من الصبح تناقشنا ما شاء الله وما دام كل هذي الغيرة بقلبك ليش حاط الصورة الرمزية اسمح لي يا أخي أن أقوول بإنني تعجبت عندما رأيت ان كاتب هذا الموضووع يحط مثل هذه الصور..



اقتباس:

ولكن شي نريده قلنا ظروف وشي ما نريد ه قلتوا حرام ..واذا كنتي تتدرسي هل بجامعه او بكليه واقصد بها في القاعات تتغشي .. عيل لماذا لا تكوني على قرارج وتتغشى ... واذا جاء احد من عائلتي من اقاربج مثال ابن عمج او خالج .. هل تتغشية ؟

يا أخي منابر كفت ووفت في الرد ع هذا الموضوووع..
أمـــا عن أبناء عمي وخوالي فطبعاً اتغشاهم..اتمنى يا أخي يكون معك وعي في أمور الدين وبعدين ناقش الآخرين..



اختك في الله:
زهراء الجنان

MaLaK 06-08-2007 07:52 PM

سلاام . .


قبل كل شي // تره ما قريت ردودكم !


قريت الرد الاول لمنابر الدعوة ..

.

.


اختي // هل انا ضعيفة إيمان لما اكشف عن وجهي اول ما اطلع من جعلان ؟؟؟


يعني معقوولة صارت الغشوة مقياس الايمان !!


.


.


المهم // الوجه مب عووورة . .


.


واصلا انا مااااااا مقتنعة البر بالغشووة والبسها عشاان العادة هنا بجعلان فقط . .


.

وعااد اونه اللي يلبسن غشوة هنا !! تره تبين الوجه عن بعد ميل!!


ابرك لي ما البسها وارتااح . .

.


.


وجة نظر . .


وصح قبل ما اخلص // انا ما معصبة ^_^

العكس كوووووووول وزوود . .


سلاام

MaLaK 06-08-2007 07:55 PM

ووويه الحين شفت رد منابر الدعوة !!


مالك اختي ؟؟؟


تعالي هنااااا //

نحاول نتقبل كل شي . .


ودمتي بوود غاليتي . .

قاتل الأسد 06-09-2007 12:18 AM

أختي منابر

لبس الغشوة أو خلعها أصبحت عادة لدى بعض الفتيات

فلا تحكمي على جميع فتيات مسقط بهذي الطريقه

فنحن عندنا أهل وكلنا ساكنين مسقط

فمنعا للإحراج لأن هذا مخل لشرف

أن سكت في البداية ولكن لا ينطبق علي السكوت علامة الرضى
شوفي الأرض خادة لكن في جوفها بركان
وحان إنه ينفجر البركان

ابو جاسر السنيدي 06-09-2007 12:36 AM

شباب

بجد بجد


زاد الموضوع

قمنا نغلط ع بعض

ورجاء من شباب خلو منابر في حالها

هي ما تقصد الاساءة

كل لها عاداته وقيوده

وكلنا اخوة

انا اقول بصريح العبارة نعم اهلي مرات لا يتحجبون لما نخرج برع الولاية او البلاد

ربما لان نظرة الناس هناك تختلف ومثقفة اكثر

مع العلم اني اعرض احياننا

بللللللللللليز اخواني كفا تشعبا في الموضوع

وكلنا اخوة

والله يعورني قلبي لما اشوف هالمحاترات الشديدة

رجاء اغلاق الموضوع

والله الكل في نظري سواسية من يتحجب ام لا

وما استبعد حتى لو اتزوج من مسقط او هنا

ما دام الاخلاق والثقة موجودة

رجاء رجاء وقفو عند هذه النقطة اذا لي خاطر

ريم الفلا 06-09-2007 12:41 AM

امممممم
الاختلاف فالرأي لايفسد للود قضيه
اولا وأخير
كل انسان وتحركه قناعاته
واحنا ما نقدر نغير الناس بس نقدر نحافظ على ارئنا
وفي الوقت نفسه ما نقدر نجبر احد أن يأخذ بقناعاتنا .

المحامي جليد الصحراء 06-09-2007 01:25 AM

واخيرررررررررررا شاكر جزيل الشكر لكل من شارك في هذا الموضوع
من شباب وصبايا ...


تحياتي للجميع ومع فايق الاحترام والتقدير

ريم الفلا 06-09-2007 01:28 AM

اخيرا تحقق مبتغى المحامي
تفاعل ونقاش جاد


الساعة الآن 05:50 AM

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
][ ملاحظة: جميع المشاركات تعبر عن رأي الكاتب فقط ولا تمثل راي ادارة المنتدى بالضرورة، نأمل من الجميع الالتزام بقوانين الحوار المحترم ][